tag:blogger.com,1999:blog-5747656096170072284.post8966837779231487800..comments2024-03-27T10:47:39.295+01:00Comments on Beiboot Petri: Schokoladen-Luther versus Madonna von Fatima. Mehr Indizien für eine Ruptur.....Damasushttp://www.blogger.com/profile/03510285208514009575noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-5747656096170072284.post-11214584428242302712016-10-19T19:03:52.796+02:002016-10-19T19:03:52.796+02:00Ich finde zunächst einmal, der Kontext gibt eine w...Ich finde zunächst einmal, der Kontext gibt eine wirklich und tief interessierte Frage des Pilatus nicht wirklich her.<br />Einfach, weil wir doch glauben, dass die die suchen auch finden und denen, die anklopfen aufgetan wird.<br />Pilatus, der aber, so steht es in der Schrift, weiß, dass Jesus aus Neid an ihn ausgeliefert wurde, versucht zu taktieren und verliert dabei, wenn man es so sehen will.<br />Wenn man will, kann man das jedoch auch als Antwort Jesu verstehen, der dem Pilatus, der ja sozusagen der Stellvertreter, des fastgottgleich gedachten Kaisers, also Vertreter der Macht schlechthin ist, sozusagen seine Ohnmacht vor Augen führt.<br />Wie gesagt, wirklich nachdenkenswert.<br />Ich denke, wie gesagt, der Streit ist wichtig, aber noch wichtiger ist klar zu haben, dass man das göttliche, um das der Streit ja meist geht, nie in den Griff kriegen kann, dass man also, im allerletzten, in allem Streit und allem beten, immer nur auf den Weg kommen kann.<br />Wenn ich ein Bild brauchen würde, dann würde ich das eines Fluchtpunktes, der außerhalb des Bildes liegt, wählen.<br />Wir hier kommen nicht aus dem Bild raus, aber dennoch ist das Leben dazu da, sich auf den Fluchtpunkt auszurichten.<br />Von daher ja, es wäre besser mehr miteinander zu beten und mehr die alte scholastische Diskussionsweise zu pflegen, die zuerst versucht den Gegner zu verstehen.Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5747656096170072284.post-11822457447025193942016-10-19T17:29:50.735+02:002016-10-19T17:29:50.735+02:00Ja genau, und könnte es nicht sein, dass Pilatus i...Ja genau, und könnte es nicht sein, dass Pilatus in diesem Moment einfach interessiert nachgefragt hat: Wahrheit, ja - was ist das eigentlich? Wäre das nicht naheliegend? Pilatus war Römer und hatte mit dem, was die Juden Jesus vorwarfen, Gotteslästerung und so, nichts am Hut! Deshalb woltle er ihn ja auch nicht verturteilen, zunächst jedenfalls. Römer schauten immer, was bei anderen Religionen für sie interessant sein könnte, und die Gebildeten interessierten sich auch für Philosophie. Also abwegig ist ein interessiertes - wenn auch evtl. leicht distanziertes - Nachfragen da nicht. <br />Was die Suche nach der Wahrheit betrifft, stimme ich Ihnen völlig zu, ich glaube aber, dass ein Streiten um Detailfrage, so wichtig das auch ist, letztlich nicht immer zum Ziel führt. Manchmal denke ich, mehr miteinander beten wäre besser, auch wenn man nicht in allen Detailfragen einer Meinung ist. Marianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5747656096170072284.post-6961876875513030772016-10-18T22:47:07.666+02:002016-10-18T22:47:07.666+02:00Stimme Ihnen ja zu, und bezog diese Passage, dass ...Stimme Ihnen ja zu, und bezog diese Passage, dass man allenthalben einig sei der Frage des Pontius Pilatus, der ironisch nach der Wahrheit fragt, auch auf die katholische Kirche, so wie sie daher kommt.<br />Und ich wüsste nicht, wo Sie aus meiner Antwort ein "Wir, wir Katholiken wir wissen was wahr ist, ach was sind wir so cool!" herauslesen können.<br />Aber ich gebe zu, man trifft diese Haltung häufig, an, aber wie heißt es so schön "Wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß!" <br />Es gibt EINE Wahrheit und diese Wahrheit ist eine Person, Jesus der Christus, und um dieser Wahrheit willen wurde viel und erbittert gestritten.<br />Ich persönlich finde es schlimm, dass man sich nicht mehr streitet, so sehr ich es begrüße, dass man sich um Fragen der Wahrheit willen, nicht mehr massakriert, das nur zur Klarstellung.<br />Um zu erklären wie ich es meine, schreib ich hier eine kure´ze Geschichte hin:<br />Der Enkel des Rabbi kommt heulend nach Hause und sagt "Ich habe mich so toll versteckt und die, die haben einfach aufgehört zu suchen!" Da bricht der Rabbi ebenfalls in Tränen aus und sagt "genauso geht es Gott, mit den Menschen!"<br /><br />Noch mal zur Pontius Pilatus Frage, ja es könnte auch resigniert gefragt sein. Aber auch dann wäre es in dem Sinn "Was ist schon Wahrheit?" gefragt.<br />man darf auch bei der Bewertung der Stelle nicht vergessen, dass die Frage die Antwort auf Jesu Selbstaussage "Du sagst es, ich bin ein König. Ich bin dazu geboren und dazu in die Welt gekommen, dass ich für die Wahrheit Zeugnis ablege. Jeder, der aus der Wahrheit ist, hört auf meine Stimme!" ist.<br />Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5747656096170072284.post-3638962792545532362016-10-18T21:37:36.512+02:002016-10-18T21:37:36.512+02:00Man kann sich schon fragen, wie man zu der Überset...Man kann sich schon fragen, wie man zu der Übersetzung des Satzes von Pontius Pilatus kommt, der ja immerhin im Original nicht heißt: "was ist SCHON Wahrheit?" sondern einfach mal "was ist Wahrheit?" Das kann nun, je nach Betonung und Akzentuierung, verschieden gemeint sein. Pilatus kann es, wie so viele anseheinend für sicher halten, ironisch-abwertende gemeint haben, aber es könnte auch einfach interessiert, fragend, resignierend, nachdenklich .... gemeint gewesen sein. <br />Und was die Konfessionen betrifft: "was ist Wahrheit"? Wir Katholischen wissen es ja, mit letzter Sicherheit, ach so, ja. Hat nicht Jesus vor einem solchen Denken gewarnt???<br />Bitte nicht falsch verstehen: es GIBT eine Wahrheit, ich bin NICHT für Relativismus, ich sehe viele Misstände in der Haltung der heutigen EKD usw. Vorwürfe in dieser Richtung sind also überflüssig. Ich bin nur gegen ein Denken, das es sich allzu bequem darin macht, DIE Wahrheit ja für sich gepachtet zu haben, und das so blind wird für jeden (Selbst-)Zweifel.Marianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5747656096170072284.post-26411257028951722016-10-18T21:03:27.071+02:002016-10-18T21:03:27.071+02:00Irgendwie würde ich mich schieflachen, wenn Papst ...Irgendwie würde ich mich schieflachen, wenn Papst Franziskus feierlich Luther heilig sprechen würde und ausgerechnet die Protestanten würden jubeln.<br />Gerade wenn die Lutheraner ihren Luther ernst nehmen würden, würden sie es sich verbeten, dass ausgerechnet der 'Pabst, der Antichrist," wie Luther ihn tituliert hat zum Reformationsjublíläum anreist.<br />Aber, so könnte man seufzen, die Evangelischen sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.<br />Dazu kommt noch, dass es durchaus ernsthafte, tiefgreifende Unterschiede zwischen Protestanten und Lutheranern gibt (Das Wort steht zwischen uns, sagte Luther und zerschnitt das Tischtuch, als die Marburger Religionsgespräche mit Zwingli keine Einigung ergaben).<br />Aber genau diese Unterschiede scheinen keinen zu interessieren, man ist sich einig, dass der liebe Gott ein guter Mann ist, und allenthalben einig mit Pontius Pilatus der als erster sagte "Was ist schon Wahrheit?!"<br />Von daher wäre das alles eigentlich zum kugeln, wenn es nicht so zum Heulen wäre. Exhttps://www.blogger.com/profile/10045498278089776756noreply@blogger.com